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楼主: amandama - 

Amanda,北京——南京辛苦整牙记,更新到2010年12月,第二次复诊

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发表于 2010-9-17 13:35:15 | 只看该作者
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不是吧,我也担心我是鼻炎才导致骨性前突
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发表于 2010-9-17 13:35:35 | 只看该作者
请问楼主有拔牙吗?
亲,牙套论坛温馨小提示哦:随着牙套之家论坛影响力的提高,在您复诊或第一次看牙医时,可以这样跟您的牙医说:X医生您好,我在牙套之家论坛了解过您,知道您是很好的医生,希望您多多关照哦~相信您的这番话会得到想不到的服务和效果哦有木有!

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发表于 2010-9-17 13:35:52 | 只看该作者
请问楼主有拔牙吗?
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发表于 2010-9-17 15:56:51 | 只看该作者
加油哦
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发表于 2010-9-19 17:49:59 | 只看该作者
加油哈
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发表于 2010-9-22 03:32:16 | 只看该作者
本帖最后由 amandama 于 2010-9-22 04:02 编辑

回复 13# 小MAY


    我拔牙了!!你也要坚持做下去啊!坚持两年,会得到一口好牙齿!

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发表于 2010-9-29 20:09:10 | 只看该作者

亲身经历,教你选择正畸医生:单程五个小时,南京转诊记。

本帖最后由 amandama 于 2010-12-25 12:45 编辑

昨天,我凌晨四点半起床,打车去火车站直接买了火车票,乘了四个小时的火车来到南京,在南京火车站乘13路,半个多小时后到莫愁路下,找到南京妇幼保健院,在保健楼三楼见到了我的新医生穆锦全医生。

穆医生的病人很多,因为照顾我是外地求诊,他安排我穿插着完成初诊的资料采集与方案设计。上午,医生和护士们为我忙到中午12点半。晚上,他们又忙到六七点才结束我的初诊。穆医生忙到八点多,还在给一位病人粘托槽。结束后,我直接赶到火车站,因为马上国庆节了,只能买到晚上十点的慢车回去,要乘六个小时,还是无座。(下次我早晨就买好火车票,哇咔咔。这次主要是国庆节,早晨也不一定能买到坐票或卧铺。)

凌晨四点半,我才回到家。但我必须说,这24小时的奔波是值得的。如果没有在本市口腔医院做牙的失败经历,我不会那么坚定的去南京转诊。毕竟单程至少要花五个小时呢。带着新的陶瓷牙套回家后,妈妈看着很开心。她说,如果不是有前一个医生做对比,我们也不会知道什么是好医生。之前花的七八千就当买了个教训。

但我有责任把自己的经历写出来,帮助其他的朋友在选医生的时候少走弯路。毕竟我在过去的两个月里曾经非常茫然,非常无助。我觉得,选错医生,一开始就失败了。选对医生,就已经成功了。不错,正畸本身是有风险的,但好医生会最大可能的降低风险,而一个鱼目混珠的医生,会让你承担更大的风险。

我的基本情况:成人,双颌前突,先天缺牙,乳牙滞留。最终决定正畸,拔除滞留乳牙,关闭缺牙间隙,改善双颌前突的情况。两个月前,我选择了家乡的市口腔医院正畸,主治医生是正畸科专家,副主任医师。治疗费用7800,托槽费用5598。在接下来的两个月里,我始终处于无奈中。请相信我不是患了正畸恐惧症。我发现医生实在没有相应的技术,但已经缴费8000多,骑虎难下。两个月后,我终于联系到新的医生,开始重新的治疗。

我的旧医生,非常讨厌患者提问,一碰到问题就火冒三丈。起初我以为是他太辛苦了。但我妈奇怪的对我说:“我真觉得并没有问什么啊,只问了应该问的,他为什么发那么大火?”我也是这样的感受,总是赔小心,觉得自己做错了事。其他一起治疗的患者家属在交流时,也都这样说。后来我才了解到,他是不知道如何回答,他对目前的正畸技术知之甚少。这是他自己承认的。我才明白,他的凶神恶煞不是因为技术高,而是为了吓退问题,回避问题。掩人耳目。其实问过他的病人,也能明白真相。

下面,我将比较自己在两个城市、两所医院、两个医生手下的不同整牙经历。我会尽量客观的,我绝对不会恶意伤人,也不会凭空捏造,只是说事实。希望对朋友们有帮助。


医 生 背 景

新医生:穆锦全。南京医科大学正畸专业硕士,从事正畸工作十年。现为南京妇幼保健院正畸科主任。对事业非常用心,经常到国外参加正畸新技术的培训。

旧医生:隐去名字。市口腔医院正畸科副主任医师,市口腔医院正畸科唯一的专家,从事正畸工作二十多年。参加过一个南京的正畸培训班。

我的经验是:1、最好选择正畸专业研究生以上学历,懂得新技术的医生(之前,我的同学笑我连这个也要看学历。其实,正畸医生必须经过严格系统的训练。)2、选择有经验的,口碑真正好的医生。这两方面都要考虑到。我还想说一个可能有些伤害老医生的事情。因为我在北京读书,去北京的医院咨询了牙齿的问题。北京的医生小声说:“一些正畸的老医生都不懂新技术。”我不是盲目求新技术。只是,在正畸上,新技术对牙齿的改善和保护绝对更好!!正畸上陈旧的技术,并非就是保守、妥帖的治疗,反而对牙齿危害很大!!!对于选择经验丰富的老医生的患者来说,还是需要考察他是真正技术高超的好学上进的老医生,还是只有年龄没有技术的老医生。硕士以上学历的正畸医生,他们所掌握的是无数医生的经验总结。当然,临床经验也非常重要!!所以好医生才难得。



面 貌 改 善

新医生:穆医生让马医生收集我的各方面资料,帮我做头影测量,一切都非常正规。我的面型、颌骨问题、牙齿现存的各种问题,马医生都认真记录在档案里。马医生指出,我的脸型有点不对称,双颌前突,下巴也有点歪。(5555)我的确存在这种问题。我知道正畸无法改变颌骨。我只求医生能看得到这些问题,并且在正畸中尽量考虑到。结果我并不会强求。穆医生指出了我脸型和牙齿的所有问题,说在正畸中都会帮助我改善。

旧医生:我的旧医生从来没有考虑过我的面貌。我曾经小心翼翼的对旧医生说这些问题,旧医生直接训斥我:“你的脸型没有问题!人不要要求完美!我做的正畸从来不考虑脸型,只排齐牙齿。”我晕。我非常明白,如果用完美的标准做参照,大多数人多多少少都会有些面貌问题。有一点缺陷也是可爱的个人特色。我在正常的社交、恋爱中,从来没有人嫌弃过我的模样。所以,我拖到大龄才矫正。但既然矫正了,我就希望既解决先天缺牙,又解决双颌前突。我曾经有过十几年的鼻炎,用口呼吸,所以双颌会突一点,改善一下也很好啊。如今,这个医生说他只会排齐牙齿,搞什么啊,我的牙齿又没有不整齐。您理直气壮的说不会有任何改变,做出恶人先告状的姿态,您怎么好意思啊?就像您推荐我选择陶瓷自锁托槽,后来突然训斥我,说我非要选择这款托槽,您不好报账。我懂什么呢?不是您建议,我怎么可能选那款?另外,您不好报账,关我什么事啊叔叔?为什么总是莫名其妙的挨您的骂啊?一切只让我想到“恶人先告状”这句不愉快的话。



蛀 牙 问 题

新医生:马杰医生帮我检查的非常仔细,他对我说:门牙的牙缝蛀了,正畸后可以考虑补一下。马杰医生是正畸专业在读研究生。穆医生作为他的领导和老师,看得出来对他的要求是比较严格的。我非常认同师徒之间建立的这种关系。师傅应该严肃、有威信,而徒弟必须踏实、忍耐。严师出高徒。我觉得妇幼的医生和护士都很厚道,整个正畸科的风气很好。

旧医生:我有一颗蛀牙,旧医生没有看到,也没有让我补牙。等我补好后再过去正畸,他还很吃惊的说:“你补牙了?”因为门牙黑了,洗牙时医生指出了,让我注意保护。我曾经问过旧医生是不是蛀牙。旧医生说:“没有蛀!”我说:“可能是有口水,所以看不到吧。”旧医生说:“哎呀!你对自己太细了!”口腔医院的补牙医生都没看出我门牙的蛀斑,说我是“蛀牙恐惧症”。我说话轻声细语,怎么着也不可能连精神上都有问题,患了恐惧症吧?再感慨一句:市口腔医院的整体风气不好。有很多问题我在这里不方便说。




咨 询 与 缴 费

新医生:将正畸的风险、过程中将面临的问题、牙齿最终会有什么结果、面貌会有什么改善、要注意什么问题……都一遍遍嘱咐我。虽然穆医生的病人很多,但他为我粘托槽、讲解的时候,都非常认真。护士和其他医生,也都非常认真的做着他们的工作。总之这个正畸科建设的很好,也很有人情味,很有爱。连护工阿姨都笑眯眯的。工作人员都很有医德。小医生和小护士刚入行时就像一张白纸,他们的医德非常需要好的风气来培养。我问穆医生能不能用陶瓷普通的托槽,会不会影响效果,穆医生无奈的对我说:“选择任何托槽都不会影响效果。陶瓷的区别就是美观。”因为问这个问题的朋友实在太多了,估计他已经强调太多次了。所以,我在这里再跟大家说一下。选择的关键是医生的技术和自身素养。正畸费用是南京市规范化的收费。成人九千元,种植钉一个504(德国进口),陶瓷托槽两千三百多。总共的正畸费用一万多,比我之前的费用还少一点,但医生已经从三流换到了一流。请相信我的判断。

旧医生:我到市口腔医院,看到旧医生是专家,就挂了他的号,问自己的双颌前突是否能改善。他看了我一眼说:“能。”我问应该选什么牙套。他说自锁的好,摩擦力小。我说我想选陶瓷牙套。他说那你就选这款自锁陶瓷的。他当时手上没有忙什么,但是爱理不理的。 不过他主动把自锁陶瓷的拿出来给我看。他其他什么都没说,只是对我们说:“你只需要考虑做不做。你去外面考虑。”在这里我申明一下,我绝对没有麻烦他,也不认为自己打扰了他。我的问题非常少,是很正常的正畸前询问。家里人说,这位是唯一的专家,不找他找谁呢?我就交了500元押金,并选了陶瓷自锁托槽,费用5598元。这没什么。只是医生看起来心浮气躁,一点小事就生气。性格不像成年人的性格。所以家里人找了熟人,拜托这位医生仔细点。熟人说:“他本身就是个细么人(细么人:细心的人。)家里人这下可放心了,又交了2000多的诊疗费。(一共花费超过8000元。不包括拍片、拔牙、洗牙、补牙等费用。)经过熟人打招呼关照后,新医生非常不开心,对我说他的压力很大。我小心翼翼的跟他道歉。但心里很奇怪,您有您的技术,为什么会有压力?旧医生又对我说:“正畸后面容不会有任何改变。”叔叔,当初您说能改善,我才决定做的。患者的后半辈子不是儿戏。可您第一次说能有改善的时候,只看了一眼。(写到这里,很多事一下子都涌上来。一会儿慢慢说。我平时不愿说过分的话!)医院的熟人还嘱咐我们:“你不要再提问,他很不高兴。什么都不要问,放心让他做就可以了。”可他把我的磨牙拉出大缝。他还不会用方丝内收。他不让我刷牙,不让我用牙线。让我用自锁托槽,但用了不适合自锁的软丝拉我的牙齿。他糊弄小孩子习惯了,糊弄不住我就生气了。细么叔叔,您在专家的位置上,您收的治疗费比南京口腔医院的医生还多(涨价前),您的技术怎么样呢?虽然我不是故意臊您,只是担心自己的牙齿,但是,难道您不该让人臊臊您吗?



前 期 工 作

新医生:穆医生让护士mm和马杰医生、红苹果医生(一个脸圆圆的实习女医生)全程带着我拍片子、验血、缴费、拍照……头部相片拍了六张,正面笑、不笑,45度笑、不笑,90度笑、不笑。牙齿的照片拍的更多的。和网上很多牙友的照片一样专业。他们说,等把照片处理后会建立一个文件夹,拷给我,随时都可以拷。拍的x-ray片子是胶片的。可爱的小护士说,明天取血液化验单,他们会帮我取。把所有资料都建立一个档案,再一起交给我。

旧医生:一切自己跑,细么叔叔用一个傻瓜数码相机拍了几张。三个月来,不愿意拷给我,说他很忙。连X-RAY片子都不拷给我。拍的片子是白纸打印出来的。价钱比妇幼的价钱高。想想在市口腔医院的经历,真是要哭出来,替我城市的居民难过。




钢 丝 和 托 槽

新医生:穆医生操作牙齿的时候,叫其他医生都来围观学习。第一次上的钢丝,是1.2的德国圆丝。助手医生小声说,这可是好钢丝。据说可以根据口腔温度产生延展性。不知道说的对不对,我一点都不懂,但是心里觉得,哇,很高贵的丝吧。后来我照照镜子,觉得这个牙套绝对比之前的牙套更加高贵。虽然价格低了一半,但技术含量高了很多倍!!!在拆前一个牙套的时候,穆医生说:“真的很遗憾,这个托槽只能拆了啊。粘在这个位置,容易造成牙齿的倾斜。”其他小医生都围在我身边,说:“好可惜啊!”穆医生说:“这种病例流落到我们的手中,也是好事情,让你们以后避免错误操作。”在讲解我的牙齿时,小医生们就围着我站成一圈。穆医生说的问题,有一些是我这两个月来自己就知道的。北京的医生也说,我的牙齿在治疗中存在着一些错误。北京的医生还说,我城市的正畸水平很低,而南京高出不是一个两个层次。拆托槽的确很痛,穆医生努力按住我的牙齿减少伤害,但有的牙齿在推簧的推力下受伤,稍微一碰就痛,所以还是会很痛。不过,想到医生将重新规范的粘新托槽,我什么都不怕了。而且穆医生会将伤害减少到最低,我的牙齿现在一点都不痛了。没有受伤。

旧医生:细么叔叔操作牙齿的时候,不允许任何人在旁边。(除了在护士阿姨的帮助下粘托槽。)细么叔叔说,他习惯用软丝。看到我牙齿上的这种软丝,其他的医生比较吃惊。我下牙的六、七号牙齿之间的大缝,是用这种软丝拉,再加上皮筋,拉出来的。为了客观一些,我必须说,有一个13岁的地包天小朋友正在细么叔叔那里就诊。这个小朋友的妈妈说,带他去很多医院看地包天,医生都说他的治疗不好做。但是细么叔叔用软丝,已经改善了这个小朋友的牙齿。他的妈妈说,上颌已经慢慢出来了。我说这个,是想尽量客观。我的牙齿被他用软丝拉坏了。但也有小朋友效果还可以。不知道这位妈妈之前咨询的是什么医生。13岁的孩子,地包天都比较好治的。所以我不否认,细么叔叔这样的医生,可以排齐牙齿,掩饰畸形。但我认为,更加专业的医生,将缩短治疗时间,让治疗效果更加完美。在细么叔叔口气缓和的时候,我曾问他:“您平时通过什么途径学习新的正畸技术呢?”他很牛的说:“我全是靠自己的经验,通过观察我的病例。”真是一个经验丰富的正畸医生啊。但我总觉得,他像个江湖郎中,混进口腔医院后,在事业上有点不思进取。他帮我挂上皮筋的时候说:“我用这个皮筋拉拉试一试。”两个月后,磨牙之间拉出很大的牙缝。第一次复诊时,我小心翼翼的说:“这边拉出牙缝了。”细么叔叔看了看说:“没有牙缝!”我说:“真的有牙缝,我用牙线的时候,感觉到牙缝很大了。”细么叔叔说:“你还用牙线?我不建议用牙线!这种东西对牙齿不好。其实你不用那么细,照我看,连刷牙都不用。牙齿本身就是吃东西的!”他的原话。我非常吃惊。这还是个细么人?我简直要怀疑是不是这个地方的男性都比较粗糙、大大咧咧,所以这种就算是个细么人了。现在我的牙缝拉那么大,我实在没有勇气去找他复诊,跟他说你看,牙缝大了吧?你还说没牙缝。。。。以他的性格,那他还不爆炸了。而我也不可能让他草菅人牙了。



种 植 钉

新医生:因为我下颌缺失双5,下颌也凸出,所以需要在下颌打两个钉子。不过,下牙被细么叔叔用软丝和自锁大力拉扯,失抗了,磨牙内倾、前移,双尖牙扭转,所以需要休息一两个月让它复发再重新做,先上上牙的托槽。我的上牙必须用种植钉,因为细么叔叔让我拔的是双5。穆医生实话实说,骨性前凸应该拔双4。因为拔的是双5,所以需要多打两个钉子。这个我早就明白的。因为旧医生本身不会给下牙用种植钉,所以上牙也只能拔双5了。

旧医生:我在网上看到很多骨性的朋友打钉了,就在第一次复诊的时候,小心翼翼的问:“我是不是还要打钉啊?”细么叔叔说:“我不会打钉!”市口腔医院的正畸科专家不会打钉。。。。接着细么叔叔生气的说:“你要打我就给你打!”我知道说了不该说的话,质疑了他的权威。于是我抱歉的说:“不打不打。”他再次嘲弄:“你想打我就给你打!”我说:“不打不打。”他说:“我给你打,一个钉子1000块!”我转脸跟我妈说:“网上是500呢。”我妈说:“医生说多少就是多少,不要看网上的。”真是天高皇帝远哈?事后我越想越觉得这个人可怕。是种植钉很好打,还是这个人已经无法无天了?患者本身是处在弱势的,命运就掌握在医生手中。医生不说忍辱负重,救死扶伤吧,居然这样站在上风,吓唬患者,生怕被揭穿自己的技术,是不是不太善良?另外,南京的标准收费,一个钉子才504啊,还是德国进口的。您一个国产的钉子要1000元。这是什么鬼地方?




医 患 关 系

新医生:病人有什么问题就直接问,穆医生都会耐心解答。有的妈妈很担心女儿的牙齿,穆医生说:“在我手上,你放心。”来整牙的患者都蛮开心的,和护士医生的关系都很好。穆医生经常说的是:“我会尽量做到完美的。”在一天中,我都是被穆医生加塞着安排做牙齿的。他安排的很好,所有事情都解决的比较完美。很周到!

旧医生医生、病人都比较严肃。病人多数是在读书的孩子,真的是很多都皱着眉头,老大不乐意的样子。细么叔叔真的很凶。有家长在候诊室说:这个医生脾气太奇怪了。有的患者来迟了一点,怎么说他都不给加班调整牙齿,根本用不着多大功夫。患者的妈妈一直赔笑说请他吃午饭。有的患者说一颗牙齿上还有胶水,您能帮忙磨掉一点点吗?真是两分钟不要的事情。他反复就说不行,今天我很忙。在这些地方,他倒是很有原则了呢。我妈那时对我说:“有本事的人都是这样吧,只要技术好就行。”但是,所有证据都表明,细么叔叔的技术风险很高。我终于写出了这句话。细么叔叔经常说的是:“慢慢拉,试试看。”试试看?患者给你一万多,就是让你试试看的?没有金刚钻,真的不要揽瓷器活。





新医生:穆医生让小医生帮我把胶水处理掉,然后帮我抛光。整个过程大约要20分钟。免费的,他们没有计较。因为曾经过细么叔叔的推诿,现在受到这种待遇,真是非常不好意思。

旧医生戴环磨牙补后敏感,细么叔叔把环取下观察一段时间。牙齿上蒙了一层厚厚的胶水(估计是胶水不够牢)。观察了一个月后,细么叔叔说继续观察。我问牙齿上的胶水可以处理一下吗?细么叔叔大声说:“为什么要处理?!”我噤声。我的磨牙牙缝已经被拉大,我是怕不磨掉胶水,下次戴环还要分牙呵呵。


颊面管还是分牙

新医生:成人正畸都直接粘颊面管,不用分牙。颊面管粘贴位置很棒,两边腮的内侧,原本在旧医生粘贴的环的摩擦下,都溃疡了很大的泡,挺疼的。重新粘贴颊面管后,第二天溃疡好转,口腔里没有任何地方再溃疡。我觉得是医生的技术好,也可能是我运气好?

旧医生:磨牙戴环,之前需要分牙。戴环的时候,可能是胶水不好,牙齿上一直蒙着厚厚的胶水,粘托槽的牙齿上,胶水也溢出很多,几天后变黄,让牙齿都黄黄的。两个月后,戴环的磨牙都被拉出大牙缝。这种牙缝关闭起来真的很麻烦。




后记:

妈妈说:“你不去复诊,医生会不会打你的电话呢?”她还担心医生不高兴,在电话里责怪我。我说:“不会的。不去复诊,医生就都知道是什么原因了。况且他知道自己的水平,要是真打电话只会自取其辱。”如果细么叔叔是一个善良的人,在一开始就应该负责的对我说:“你这种情况,建议你找别的医生做。”而不该拿我做实验,才两个月时间就把我的磨牙拉出大缝,让磨牙内倾,无法再咀嚼。为了调整咬合,他将把我的上磨牙也向前拉吧。

对于细么叔叔,很遗憾,我不是那些撅着嘴巴只能自己不开心的孩子,也不是那些可怜天下父母心的父母,您不让问,就不问,遇到问题了,您不给处理,就只好算了。我的眼睛更亮一些。本科毕业后,我曾经在上海做过三年记者(没想到这次要在网上写写细么叔叔),考取北京的研究生后,决定在读书时正畸,拔掉没有掉的乳牙、关闭间隙、修饰脸型。没想到过程那么曲折,但是也上了重要的一课,甚至改变了人生的规划——毕业后我不会回家乡工作了!!对于这个城市,单个人的力量是没有用的。我产生了一个非常主观的偏见,太多浑水摸鱼的人,才希望留在这里。我知道这种想法很不客观。但是看到这个城市的太多问题(远远不只是细么叔叔的问题,也远远不只是医院的问题),我不想入鲍鱼之肆,久而不闻其臭。我不是非常怪细么叔叔,(但我妈笑着说,这个人坑了病人,真想拿个棍子敲他两下!另一个在他那里做的朋友对我说:“超级鄙视这个人!”)更是这个城市各界的高层领导不好好建设机构,只知道个人敛财,不知道出钱吸引真正的人才。地方风气极差。


还有很多没有写,在以后的正畸过程中慢慢写出来。在未来的两年中,我愿意将牙齿变化的图片跟大家分享。

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我也做过半途而废的正畸。医生水平太次。庆幸的是那次正畸没拔牙,否则估计就毁了。现在的医生也不错。
&&爱三国杀,//爱貂蝉&&



失~礼了



有事直接论坛回帖问我,不爱用站内消息

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这么长,真是辛苦你了。。。漫漫看
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如果有来生
仍愿生于7月
荷花盛开的时节
做一个温暖的女子

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选医生真的很重要呢

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