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楼主: &啩澀4 - 

~记录/反省/总结/成长~北口矫正日记~详细更新中~

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发表于 2012-9-11 10:01:04 | 只看该作者
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本帖最后由 Joanna00 于 2012-9-11 19:37 编辑

楼主正畸也犹豫大概3-4年,浪费了整个大学的时光...
人总是在做决定之前犹豫,因为有多个选择,没有办法权衡利弊的时候是最艰难的,因为会摇摆不定
做了决定往下走以后就好了,但是看到曙光之前千万不能回头看,不然又要动摇了~
现在楼主就经常安慰自己: 不管选哪一种方案,整了以后都会比没整要好,至少再也不会有这么突的牙齿了.
这样想楼主就安心了~
不论选择哪一条路,对于另一条路上的风景,就只能想象了.
坚持,坚定,心怀希望~共勉 ^ ^

P.S.
关于打钉子,有经验的医生一开始的时候,就根据你的整牙目标,大概决定好可行的几套方案,会在初诊的时候跟你说.后面一般医生不会再跟你改的.
我之前一直希望贾大夫给我测量了以后,出方案的时候对我说:你可以做手术
但是一直到方案出来,他都认为我不用做手术医生不是神,不会知道你在想什么,不会自动就明白你的想法.
你要是不想打钉子,你要一开始就跟医生说清楚,问医生为什么一定要打钉子,问医生有没有别的办法?   这样或许比较好


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发表于 2012-9-11 19:16:14 | 只看该作者
Joanna00 发表于 2012-9-11 10:01
楼主正畸也犹豫大概3-4年,浪费了整个大学的时光...
人总是在做决定之前犹豫,因为有多个选择,没有办法权衡 ...

3Q!

医生好忙,弄得我每次离开医院时才反应过来,我还有问题没问明白!
我9月24号去拔左侧的两颗牙,到时候我再好好跟医生说清楚我的想法。

楼主,加油!!
亲,牙套论坛温馨小提示哦:随着牙套之家论坛影响力的提高,在您复诊或第一次看牙医时,可以这样跟您的牙医说:X医生您好,我在牙套之家论坛了解过您,知道您是很好的医生,希望您多多关照哦~相信您的这番话会得到想不到的服务和效果哦有木有!
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发表于 2012-9-11 19:46:02 | 只看该作者
Joanna00 发表于 2012-8-7 11:06
8月7日  星期二  验血

早晨10点多到,排号机给楼主的号码是25号,前面0个人排队,所以一下就进去抽血了.楼主 ...

为什么要验血?
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发表于 2012-9-11 20:09:15 | 只看该作者
niutihepan 发表于 2012-9-11 19:46
为什么要验血?

那就不知道啦....估计去医院只有量身高体重是不用验血的了~
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发表于 2012-9-13 22:33:06 | 只看该作者
本帖最后由 Joanna00 于 2012-9-18 15:06 编辑

2012年9月13日  星期四    沟通


在这里楼主要先推荐各位牙友们,看牙不妨去挂个号看看贾大夫,贾大夫真的是很亲切的好大夫,一点架子也没有,脾气非常好,而且非常耐心,楼主就拿了一张照片跟贾大夫磨了半天,贾大夫一点也没有嫌烦,反而很耐心地跟楼主解释,还拿了他学生做的PPT给我看,最终说服了楼主,感谢贾大夫~~
还有就是贾大夫诊室的实习生,今天看了一下有3个女的3个男的,人都很亲切,有的已经开始动手帮贾大夫处理病人了,不过都是简单的操作比如测牙髓什么的,人都非常好,下班以后楼主还留着等贾大夫看完病人再跟贾大夫说方案的事情,就在空隙里他们还跟聊天了,他们也劝楼主不要做手术什么的,还瞎侃了很多内容,比如我们有个北口正畸正颌QQ群.聊得挺开心的~~

★★ 贾大夫解惑篇之~从效果来看,到底手术和单纯正畸什么区别? ★★

贾大夫周四也上班.所以周四又跑去找贾大夫了.又是商量方案.主要纠结就在于是手术,还是单纯正畸??

想必也有很多牙友有跟我一样的困惑,我就把我今天知道的内容写下来.

楼主:为什么我没必要做手术啊
贾:因为我觉得你这程度没必要啊
楼主: 可是有一个跟我程度很像的朋友,在王晓霞大夫那里看的,预定是做手术.
然后贾看了楼主朋友的x光照片
贾:这种程度只正畸就行,我也能做.
楼主:可是好像,手术的效果,比单纯正畸的效果好啊
贾: 不是说手术的效果好,只是手术能收的范围广,手术能把牙收5mm以上,正畸只能收5mm以下.  (楼主和朋友都是双颌前突+劾后缩)
楼主: ............
贾: 如果要退5mm以上,那就要手术,因为正畸不行.如果是退5mm以下,那正畸和手术的效果是一样的,因为后退的距离相同,那就没有必要选手术,这种程度做手术就像拿大炮打蚊子
边上实习生补充道:虽然大炮也能打蚊子 ,但是杀伤面太广
于是楼主郁闷了. 楼主问:那为什么王晓霞大夫还答应给我朋友做手术呢?直接把她推荐给正畸大夫就可以了啊?   
贾:这种嘴突,正畸和正颌都能治. 你去看正颌医生,正颌医生肯定觉得这个突出自己能做,就收你了,但是你拿来正畸医生这里看,正畸医生也会觉得自己能做,也收你. 但是只要是正畸能收的范围,我们做正畸的都不主张做手术,因为手术还要分块切什么的,对牙髓牙神经都很伤.

楼主想了想也有道理: 如果单纯正畸能收5mm,达到我要收的距离,那我为啥要用手术去收那5mm啊!


于是至此,楼主想要手术的愿望告一段落了.


然后楼主回家跟朋友西西传达了贾大夫的话,楼主说你的嘴正畸就能治,不用手术.于是西西也郁闷了.最后西西决定再去问一下王晓霞大夫,自己的牙要退后几毫米.

也许,如果楼主再跟正颌医生谈个话什么的,又会想去做手术吧.

今天还和贾大夫聊了很多杂七杂八的内容
*贾在美国留学过,还曾经有过一个黑人做助手
*贾觉得杨幂的嘴都瘪进去了,他不觉得杨幂的嘴美,他说如果你要杨幂的嘴,那要收进去非常多,只能手术.
*正畸不能修偏颌.偏颌只能手术进行
*之前楼主一直以为联合治疗是正畸医生和正颌医生一起把你的嘴往里缩.贾的说明是:如果你决定做手术,那正畸医生就是负责把你的牙排齐,排到可以做手术的那种状态,然后缩进去的事情由正颌医生负责,缩进去多少就不关正畸医生什么事情了.
*之前有一个地包天很严重的患者,我们都觉得他要手术,但是他就是偏不手术,只正畸,结果出来的效果也蛮好的.当然手术效果更好,但是他觉得单纯正畸的效果就很好,效果他挺满意.   
*正畸医生的目标就是努力让患者不手术,也能达到理想的面型,现在正畸的技术也挺好的了.当然正畸医生不是神,再怎么改变也是有限的,这时候就需要手术了.

今天为了跟贾大夫聊天,下午1:30挂号,然后3点跟贾大夫聊了一次,后来因为要给贾大夫看X光照片,所以就中断了.
后面等到快6点的时候,贾大夫其他的病人都弄完了,楼主才又跟贾大夫聊上天.不过因为没有其他病人了,楼主又跟贾大夫聊了半个小时,关于整牙什么的.贾大夫真的是很亲切的好大夫,楼主真的是很庆幸自己没有选错大夫.

贾大夫真的是很认真的好大夫,还给我看了一下他以前一个学生的整牙前后对比照.  (单纯正畸)
楼主:我觉得这个人原来就不突啊?
贾:我也觉得你也不突...
楼主:我确实是突啊
贾:我原来就说她没必要做,但是她觉得她自己突,跟你一样
楼主: ......

于是楼主貌似有点明白了.每个人看自己的问题,都觉得特别大.但是在别人看来,都不是什么大问题.只是自己特别在意罢了.


于是楼主被贾大夫说服....朝向单纯正畸之路,出发~


第二天醒来,楼主再总结一下~~★★关于 "做手术的标准是什么?" & "到底我要不要做手术" 之类的问题★★

之前我问李自力大夫: 我是不是骨性,需不需要做手术?
李自力大夫: 做不做手术,主要看患者自己想不想做
李大夫根本不帮我检查,连我的嘴都没打开,就随便给了我这么一句话,在我当时看来, 就是一种敷衍.
现在回想起来,其实李大夫的意思就是: 做不做手术,那要看你对自己的面型的要求有多少,收进去多少?
有的人不突,但是喜欢平板甚至凹进去的面型,那得手术,有的人喜欢一些微微翘起来的面型,那么正畸就可以达到.
楼主之前一直纠结于骨性与非骨性的问题...事实上没有这个必要.李大夫的回答不是敷衍,反而切中了核心:到底要不要做不做手术,只是看你自己希望把面型改多少.
正畸传统而伤害少,但是能改动的范围少.
正颌改的范围多,毕竟是动骨头的事情,但是后遗症又有谁知道呢?北口这个手术做了30+年,也许有的人50+岁牙齿就开始松动了,年轻的时候也许没事,老了以后谁又能保证会怎么样呢?楼主可不想50岁之前牙齿就开始松动了...当然正畸也会造成牙齿松动,要变美都是要付出代价的,只不过正畸的代价相对低.
如果对自己面型的要求是杨幂,周迅那样有点凹进去,正畸是做不了的.如果对自己的要求是微微突也很漂亮啊,那正畸就可以了.

比如: 宫崎葵 ( 宮崎あおい )
来张图

嘴也有点突有木有,有木有~但是一点也不妨碍大家觉得她漂亮有木有.楼主觉得这可以算是中上人之姿了.
在日本,原来有个评选,选你喜欢的脸,第1位是安室奈美,第2位是北川景子,第3位就是宫崎葵.当然这也许跟日本人的审美有关系,日本人一直认为漂亮=看起来很舒服很耐看.但是中国人则更倾向于挑剔细节,认为各种细节都无可挑剔的才算得上美女...

不要选择风险太大的路走,毕竟很多方法可以变漂亮,不是只有嘴缩进去才会漂亮.比如白而光滑的皮肤(内调),一头乌黑的秀发,如果脸大的话可以去做切下颌角的手术,这个手术也要吃流食但是不会伤牙神经,跟牙就没有关系了.现在的医学技术虽然很发达,但是楼主还是比较担心,牙被分块切的时候,坏死几根牙神经,年轻的时候没事情,到老了就不一定没事了.要变美也可以选择尽量小的代价,比如单纯正畸+整下颌角,其实美女都是小脸的,嘴往外翘一些真的没什么.

各位mm,千万别觉得自己的嘴突就是畸形了...嘴突的范围有一个值.有一些稍微嘴突的mm,单纯做个劾成型也会有很好的效果.好不好看,就是看鼻尖,嘴唇,下巴这3点的连线,之前楼主有个帖子就充分说明了这个道理,大家再移步看一遍~给自己的贴广告ing http://www.yataohome.com/thread-152825-1-1.html

另外还有很重要的一点就是:不要拿明星的脸与自己的脸比较,因为明星付出的代价,远远大于我们普通人.

很多人看论坛上手术成功的帖子,就以为这个手术很容易,没有副作用了...这个理由很好解释,楼主刚去日本的时候,看到日本的留学生论坛上面都是考上东京大学的经验贴,楼主就以为东京大学很好考.事实上呢?当然是不好考了.只不过那些考不上的人不会跑来发没考上的经验贴罢了.
看到很多人手术成功的经验贴,但是还没有人过了几年再来写写自己的牙怎么样的..........楼主确实蛮胆小的啦.不愿意以健康为赌注,所以也不配得到更好的相貌.但是楼主决定在其他方面提升自己 = = 比如好好读书,做事温柔些不要太豪爽~还有多吃蔬菜水果,少熬夜,多运动之类~我们能做的还有很多
再补充2点
1.医生没有办法预知软组织会怎么变形.但是大部分人整完牙齿,嘴巴边上的肉是变薄了.因为牙齿往外突,会导致嘴巴代偿性的变厚来包住牙齿,牙齿正常后,嘴唇就自然变薄了.所以真的没必要把牙收进去太多.
2.往里面收太多舌头会没有地方放,后面可能会适应,也可能很难适应,总觉得舌头怪怪的.牙往内收会失败的最主要原因也是舌头会一直往前顶.牙往后收了,但是舌头并没有变短.会形成前突的很重要原因就是长牙的时候舌头一直往前顶.

补记
楼主之前坚持手术只有1个原因: 认为现在医学技术很发达,又觉得自己不可能那么倒霉,不会成为刚好手术失败or留有后遗症的那一个
正畸医生反对楼主手术也只有1个原因: 他把我当成很大可能会留有后遗症的那一个人,出于健康考虑,他觉得我真的没必要.收进去5mm已经足够.
当然楼主之前也是一心一意想要做手术,楼主对于自己的相貌是绝对很自卑的,当时论坛上也有人劝楼主不要手术,楼主当时是想你们都长得不难看,怎么能明白我的心情啊...当时一直没想通,往医院跑就是要做手术.曾经也被人说服过,但是第二天醒来又反复地想做手术.现在楼主也算终于想通了.也只有想通了才能彻底放下.

选择决定一生.做大事之前一定要深思熟虑,权衡利弊,只有当自己说出"即使手术让我的牙龈牙髓牙神经收到一定程度的损伤,二十年后我即使感觉我的牙齿比我的同龄人更松动,那我也觉得没有关系"的时候...以后真的遇到什么问题,也不会后悔.当然,当你放弃的时候,你也要能够说出"即使以后看到别人手术成功特别美丽,我也不会遗憾",你才是真正地放下.那如何抚平自己遗憾的心情?告诉自己:也有很多手术失败的人,现在忙于做修复手术,投诉无门,活得比手术以前差很多,我庆幸自己不用冒风险,在目前医疗技术安全的范围内,做了正畸.








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本帖最后由 Joanna00 于 2012-9-14 00:38 编辑
鱼大吉 发表于 2012-9-13 22:44
感谢更新,说得很好,加精华

哇~! 果然默默努力就会有收获~! 3Q~!

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本帖最后由 Joanna00 于 2012-9-28 21:52 编辑

2012年9月14日

今天是楼主在北京的最后一天,明天楼主就要坐飞机离开北京了~楼主今天下午抽风,跑到北口去挂了梁成的号,见了梁成大夫.

之前有mm说,既然你是轻度的,那就没必要做手术了,不明白楼主纠结在哪里.
楼主为什么一直纠结于手术?
1.医生是说那是微凸,可是在楼主看来,那根本不是“微突”.就算医生按分类觉得楼主不严重,楼主也觉得自己的突嘴非常丑,非常丑.(可能跟楼主下巴后缩有关,显得更突了)
2.楼主确实是骨性突,整个牙槽骨突,不是牙突.牙没有突,牙都是竖直的.楼主不想做掩饰性矫正.但是做手术,确实又有点大了.

虽然楼主已经打算不做手术,但是想到可能有牙友会想知道这方面的信息,所以记录下来,希望能给大家提供一些帮助.

梁成坐的位子就是李自力坐的位子...看来这个位子是特别牛的大夫才能坐的.

楼主: 您看我有必要做手术吗?
梁: 像你这样的,牙齿很整齐,咬合得也很好,不是牙突,单纯正畸效果不如手术.
楼主: 手术效果肯定会比正畸好吗?
梁: 我是这么觉得的  
果然每个医生都觉得自己的技术好..楼主本来坚定地不做手术的决心,瞬间被动摇了...
楼主: 我本来昨天决定不做前突手术,做个下颌角手术和劾形成手术...但是现在又想做前突手术了
梁: 双颌前突手术和劾形成手术要分开做,因为正颌手术是个很大的手术,不过我觉得你没必要做正颌手术
楼主: 为什么?
梁:  双颌前突手术要5w多,是个很大的手术,你轻微突出来,没必要做,本来亚洲人就都有突.你做下颌角手术和劾形成手术,2个加起来也就3.5w
楼主: 下颌角手术也要吃流食啊,下颌角手术不大吗?
梁: 下颌角手术中等吧.
楼主: 那您觉得我到底有没有必要做手术?
梁: 你这手术风险太大,双颌前突的手术,比地包天手术危险,可能牙龈坏死,牙神经受损,都很有可能.地包天手术就没这种危险
楼主: 为什么啊?
梁: 术式不一样,跟你这样非专业的解释不清楚.
楼主: 那您觉得我到底有没有必要做手术? (楼主昏了,成了放音机了)
梁: 你这问了我好几遍了...你要做,我就给你做,我就是靠手术赚钱的,但是我觉得有必要把我的想法告诉你,我是认为你做手术的代价偏大,轻度的没必要.单纯正畸就行,北口正畸大夫的技术还是很好的.
楼主:可是你最起初还说我手术效果会比单纯正畸好
梁: 我觉得效果是会更好,可是有必要吗,你要考虑到风险还有痛苦程度,不是很严重的一般我们都不推荐做,但是你们有要求我就给你们做,病房现在就躺着两个美女,我觉得都是没必要的,但是她们都要做,而且还不术前正畸.
楼主: 那,单纯正畸,和手术的差别在哪里啊?
梁: 手术简单而明快,切多少毫米就是多少毫米.单纯正畸,不可预计的因素比较多,效果难以准确预测.

>>普及一下~
不手术,单纯正畸效果怎样?要看牙槽骨厚度.
牙齿只能在牙槽骨内移动,所以牙槽骨厚的,单纯正畸效果好


楼主:你们会做3D预测手术图什么的吗?
梁:我们北口不做这个,因为做了也不准


期间梁大夫接了个电话,说什么要事前先拍X光片,免得手术后不认账啥的...看来医患纠纷还是不少的.
再回忆一下有没有别的...
恩,梁成大夫说话态度很好,什么问题都很耐心回答.
然后就是,貌似梁成大夫也有点嘴突...

还有就是,与其纠结于哪个大夫好,不如每个大夫的号都去挂一遍,一辈子就一次的手术,一定要舍得花时间去了解,不要嫌浪费时间,平时上网浪费的时间都比这个时间多.与其回家以后左思右,或者发帖在网上问哪个医生号,不如自己去每个医生都咨询一下.手术那么痛苦的事情都愿意经历,难道还会嫌多看几个医生会很麻烦吗?专家号不是随便都能挂到,可是你的脸骨能随便让别人切吗?不要让自己留下遗憾.

还有就是,排队的时候在一旁默默看大夫跟病人的对话,其实很多病人的问题都是一样的,排队的时间可以用来听,听着听着也许自己的问题就解决了.但是注意不要错过外面大厅叫号,里面听不到,容易错过.

最后再说说楼主的朋友遇到的几个事.
一个朋友,李自力大夫不接,认为太轻没必要做,后来她挂了九院沈国芳大夫的特需,被九院接手,九院告诉她做完以后肯定会更漂亮的.被医生拒绝接收的,可以多去几家医院试试看.
还有一个朋友,也是被李自力大夫拒绝了,因为李大夫不接异地正畸的手术.后来这个朋友被王晓霞大夫收了.不同大夫要求不一样,大家可以多看看几个大夫.

虽然最后楼主决定放弃手术方案,回避手术的风险,但是楼主还是想做尽可能的改变,所以决定做正畸...
也祝福所有的朋友们,大家都能够顺利整好牙,做一个笑口常开的,自信的人.





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楼主加油吧, 我比你大10岁呢,也是上颌骨突出. 因为年纪大了,所以果断放弃手术方案. 我现在已经带上牙套第六天了.
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楼主加油吧, 我比你大10岁呢,也是上颌骨突出. 因为年纪大了,所以果断放弃手术方案. 我现在已经带上牙套第六 ...



是啊,想来想去还是放弃手术方案了,因为太收进去也还是会被我的舌头顶回去的...
加油,共勉~~
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