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本帖最后由 Joanna00 于 2012-9-12 17:08 编辑
2012年9月10日 星期一 讨论方案
今天太折腾了,早晨7点出门,晚上7点才到家,饿死了,累趴了.
楼主刚刚吃完晚饭,体力还没恢复,前面的楼,楼主一会儿再回,先写完今天的事情,免得一会儿忘记了.
本来是9月3日复诊的,因为一些问题,改到10号.
本来预约的是3号下午1：30,后来临时更改,急急忙忙只能放10号上午8： 00,其他晚的时间都预约满了.
总结:预约要趁早,改预约也要趁早,不然只有很早的时间段可以排,太早起床要人命啊 = =
本来定今天上午8：00,但是因为楼主动作慢,出门前又找不到钥匙,快9点了才到.我路上还怕预约单过期不侯,万一失效了,又要重新挂号等下一周...但是我到了以后,贾大夫就让旁边的大夫直接帮我把预约时间改到9点,让我再等一会儿.
然后我就坐在位子上等,具体等多久记不清了,觉得时间挺久的,大概是因为楼主早晨出门没吃饭,非常饿,这种饥饿感促使楼主~~产生了幻觉.后来楼主在等待途中偷吃了2个绿豆饼.但是绿豆饼非常难吃........
排到我了以后,贾大夫给看我看了测量的结果,SNA,SNB,还有其他度数什么的,这个楼主就不是很懂了,具体多少也没记住.其实应该用手机拍个照片记下来的,因为楼主在网上查到有个说法：下齿槽座角(SNB)>82°,颅底-上齿槽座角(SNA)>85°,诊断为骨性双颌前突.（网上查到的不一定正确,请咨询牙科医生）
楼主还见到了自己的牙模,赤裸裸的偏颌........
贾大夫给的方案是：
不手术,拔4颗牙,左下5号,其余的是拔4号（楼主左下5号是蛀牙,其余全口牙齿都没蛀）
楼主：为什么不对称拔啊？
贾：你5号是蛀牙，必须拔掉，总不能把你好的4号牙拔掉啊
楼主：那为什么不都拔5号牙啊？
贾：拔5号牙的话，你是用后面2颗大牙去拉前面4颗牙,用力不够,只能退后1-2mm. 拔4号牙的话,是用后面3颗牙去拉前面3颗牙,所以一般拔4号,可以往后拉4-5mm.你不是很在意你的牙太突了吗,只能这样拔.拔5号效果不如拔4号好.
楼主：那照你这样拔,左边上面剩5号牙,下面剩4号牙,会不会咬合不上啊？
贾：会咬合上,就是做的时候麻烦点,我可以给你调的.
其实楼主这时候心里是充满疑惑的,因为从来没有看过论坛上有人这样拔牙的.......何况之前还看了一篇九院房兵大夫写的《拔牙正畸为什么要左右对称？》（http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/BingFang_171783.htm ）
楼主这时候有点担心自己找错医生了...楼主回想起自己小的时候,老师教的公式定理,楼主如果不自己推一遍,就没办法相信.楼主知道自己这样非常不对...但是又能怎么办?
(补充:楼主第二天起床,脑子清醒以后又想了一下,这可能只是医生的底线不同而已.有的医生认为不对称拔牙会影响面型,所以即使是想把牙很往后推,也不能不对称拔牙,这是底线.有的医生认为不对称拔牙也没关系,也能通过牵引咬合,不对称拔牙不越过他的底线.这就导致了治疗方案的不同.是要追求效果?还是觉得保守一些就可以了?鱼和熊当不可兼得,总得有所舍弃.)
然后楼主又问了贾大夫偏颌手术的问题.其实楼主是比较偏向于手术的,因为：
⑴ 楼主一直认为自己是骨性前突,没有手术解决不了问题.
楼主不想单纯正畸（掩饰性正畸）,但是贾大夫坚持说楼主不需要做手术,他说如果你真的需要手术,我肯定会让你去做手术的,你不愿意做我也会让你做.
⑵ 如果是正畸-正颌联合治疗,那么就是2个医生讨论方案,楼主觉得应该比1个医生自己订方案要考虑得全面些....
⑶ 手术中顺便可以把偏颌,下颌角,一起做了
楼主说：其实我是想在正颌手术里面,顺便把偏颌给做了.贾大夫就说：这样可能就需要问正颌医生了
然后我想了想,还没说话,贾大夫就说：那我给你开个条子吧,你去问问李自力大夫.
楼主说：好.
于是楼主就拿着X片,牙模,资料等等,准备去找李自力大夫了.
李自力大夫是下午看诊,上午要做手术,所以楼主只能等下午了.
李大夫带了3个年轻的小姑娘做实习生,一个脸型类似西瓜太郎,在此暂且称她为西瓜妹实习生.一个脸型绝对是标准的秀外慧中脸,暂且称她为美女实习生.一个没什么印象路人脸,在此就不提了...
下午1：30李自力开诊,楼主就跑到他诊室里面一直等,等到大概2：00,楼主看一直插不进去,就对他旁边的美女实习医生说：我想让李医生给我看一下.
美女实习医生说：今天挂号已经结束了.
楼主说：我是楼下正畸科介绍来的.
美女实习医生说了一句：哦.然后给楼主开了个加号单,让楼主去挂号.
于是楼主拿着这个加号单,一直等到5：30！成为李自力医生的最后一个患者.........
楼主等了4个半小时,饿得头晕眼花........
途中楼主好几次想跑出去吃个饭,但是又怕叫到楼主的时候楼主不在,所以一直在诊室外面等啊等........结果居然是最后一号.早知道就出去先吃饭了........
楼主问过一次外面的挂号台：我前面有几个人啊？（楼主太想下楼吃饭了）
然后挂号台说：李自力大夫的号,不是外面排的,是李大夫里面的电脑自己排的,外面看不到.
于是饿着肚子等了4个半小时
期间见了很多排队看牙的人........写几个楼主现在还记得的吧.
1.
患者a：我想做手术
李：你可以术前不正畸
患者a：可是我牙齿不整齐啊,为什么能术前不正畸？
然后李叫了个实习生给a讲解
西瓜妹实习生：我们这种技术,可以balabalabala........
患者a：我想用传统的那种方法,术前正畸的
西瓜妹实习生：这种方法虽然是新方法,但是也有3年的历史了,balabalabala
患者a：可是我去年来这里的时候,你们都没有跟我说过这种方法！
西瓜妹实习生：我们也在选人,不是所有人都适合这种方法的,你去年来的时候,可能你牙齿不合适,balabalabala
.........................
患者：您觉得我适合哪种？实习生：您选哪个都可以,我是推荐您用新的方法.
.........................
最后该患者是接受了实习生推荐的新方法........西瓜妹脾气挺好..
>>感想：
如果是楼主的话,楼主是不会做小白鼠的.无数的方法都需要实践,楼主宁愿不要被写进案例里........
2.
大概5点(?)的时候一个妈妈带了一个小孩进来,说小孩今天摔倒了,颌骨(?)摔出问题了,现在小孩饭都不能吃了
李：你去挂个急诊
小孩妈妈：我去挂过了,急诊让我来看颌面医生
李：你去挂急诊,我这里没空
小孩妈妈：急诊让我来找您！
李：他们让你找哪个医生？
小孩妈妈：他们让我来找颌面医生
李：你去看其他的医生
小孩妈妈：可是其他的医生都下班了！
（李是最晚下班的........因为患者实在太多了）
李：我这里自己患者都看不过来
小孩妈妈：我今天都跑第四个医院了,每个医院都不给看！
李：你去隔壁诊室
然后小孩妈妈就去隔壁诊室了........
>>感想：
医生有医生自己的病人要看,没办法管那么宽,这也是无奈.
不过这场景确实让人唏嘘........如果是个当官的,看病肯定不会这么难........（所以我们才要努力读书努力工作啊,只有站在金字塔的上层,才有资格享有更好更便利的资源）
3.
术后患者b：我觉得我这里有点突出来
李：哪里突?
患者b： 这里
李：没有突啊，哪里突
患者b：有啊,这里摸一下很明显有突出来,另外一边没有突
李： 我看看
10秒后
李： 我觉得你这里没突
患者b：.........可是我真的觉得这里突出来了！
又10秒
李：那是颌下腺
患者b：那怎么办?
李：那没办法,除非你把颌下腺切了
患者b：那您什么时候能帮我把颌下腺给切了?
这时实习医生3人,全都忍不住笑出来了...
李：我还没见过谁因为颌下腺突,就把颌下腺给切了的
>>
楼主有同学念临床医学的.据说---
每个医生都从实习生走过来,实习生去哪里练手？就是有名的主刀医生带实习生,病人一麻醉,一块布盖头上,失去知觉.........于是实习生就来练手了.当然主刀医生要一直在旁边看,实习生最开始只能动病人的小部分,要一直到后面才能慢慢扩大实习范围.
事实上大多数时候,病人手术失败,几乎都是实习医生搞坏了,主刀医生又没有办法补救的那种.名医,熟练以后手术失败的概率很低,虽然他实习的时候肯定做坏过很多手术.
Q.怎么样才能不被实习医生拿去练手？
A.大概2点：
⑴.找关系,托熟人.
带实习医生是必须完成的任务,拿谁去给实习医生练手？当然是没有托关系的人了.
有的有名的正畸医生,也经常不亲自给人做,让实习医生给人做,自己辅导.
⑵.找没有资格带实习医生的大夫.这种大夫只能是自己亲自做.这种医生总比实习医生经验多........其实大夫也挺让人唏嘘.实习的时候患者都怕被这年轻的家伙诊治,老了以后患者排队等着自己看.
>>
李自力大夫的手艺还是很好的.楼主见到好几个来复诊的,效果非常好,这也坚定了楼主做手术的决心
虽然觉得李自力大夫对楼主脾气还挺好.但是态度给人一种很敷衍的感觉.不过楼主这样安慰自己：技术好就行了,敷衍就敷衍吧,神总是懒得跟SB做过多的解释的.
楼主今天就看到了一个病人,居然问"为什么做手术一定要住院那么久啊","能不吃流食吗"之类的,楼主终于明白为什么咨询号只能挂普通号了,这些问题完全可以普通的医生去回答,大牌的医生太忙了,忙下来这么累,怎么可能有心思去回答这些弱智问题?
最后楼主终于排到号了,李大夫大概是想下班了,随意地看了一下我的X片和牙模.
楼主：您觉得我需不需要做手术？
李：这要看你患者本人的意思
楼主：您看我到底是不是骨性前突？是不是达到做手术的标准了？
李：这没有一定的标准,主要看患者想不想做手术
楼主：贾大夫说我做不做手术都可以（其实贾大夫是说：“你不用做手术”.原谅楼主撒谎吧..楼主太想靠手术一次性就解决问题了 = = ）
李：你是骑在墙上了,做也行,不做也行
楼主：那不是骨性也能做？
李：都可以做,但是太轻的没必要手术,你要考虑风险.
楼主：是不是做手术一定效果会更好？
李：是,手术肯定效果更好
楼主：哦,那我想做手术
李：那要你把这个（测量资料）给贾大夫,让贾大夫带着资料来找我商量方案,你要做一个术前正畸
于是咨询就这样结束了........>>总结:
其实当时楼主一直想说:我测量的数据都有了,您能帮我看一下吗?
但是没说出口...其实应该直接说的.千万不要不好意思.各位想问什么就直接问吧,不要糊里糊涂上了牙套上了手术台了,心里还都是问号...
结束的时候,李大夫跟我说：你帮我把这个费用交一下
楼主爽快地说：行啊
然后李大夫打了一张单给我
楼主一看： 什么 一次性口腔器械盒 之类的.........楼主根本没用过.李大夫根本没有用什么工具来看楼主的牙.
楼主脱口而出：我根本没用过这东西啊？
然后楼主马上意识到自己说错话了,又补了一句：哦,好吧
反正一共才7.5块钱而已 = =
对于李大夫的辛苦来说,确实不算多少钱.(而且现在很少有做手术不用给红包的了,能只用一个下去就在北口排上队已经是很大的福气了)
楼主就拿着单子去交费了........交费处只剩一层还没下班,楼主就把钱交了,回去找贾大夫.
等了4个半小时,3分钟被打发了,觉得很敷衍啦...这时候又饿得要死
然后楼主就跑回去找贾大夫了
当时快6点了,贾大夫已经没有病人了,就为了等楼主........
贾大夫问：你刚刚看回来啊？
楼主解释了一下
贾大夫露出惊讶的表情,可能是惊讶为啥自己开的条子为什么这么不顶用........
然后贾大夫问楼主：李大夫跟你说什么？
楼主：李大夫说可以做手术把牙往后推,balabalabala（楼主又表达了想做手术的意思,还说李大夫说可以做手术）
贾大夫说：我觉得你是真的没必要手术,因为手术的创伤面很大,要吃流食,balabalabalabala
楼主坚持要手术
贾大夫：那你回家以后跟父母商量一下吧,毕竟是个大手术,要全麻,想好以后再给我打电话,然后我去跟李大夫讨论方案.不过我真的劝你不要手术！balabalabala
楼主：好,那我想好以后再给你打电话.（楼主当时心里想：我就想手术,不用再想了........明天就打电话告诉你我要手术= =）
现在写这些的时候,楼主才想到,贾大夫的良苦用心,他是很不希望楼主做手术的,毕竟可手术可不手术的时候,为什么一定要做手术呢？谁又能保证效果呢？........楼主现在也迷茫了........
补充：
楼主后来也想了,看的医生越多,只能越迷茫,每个医生的说法都不一样,每个医生都有自己的看法.
选择越多越苦恼啊 = =
或许主要分歧在于,对于边缘性病例：正畸医生一般不建议手术,觉得单纯正畸就行了啊.但是正颌医生一般都会觉得做手术效果更好,推荐你做手术,你想做手术就满足你...
如果你问手术效果和不手术的效果哪个更好？事实上谁又能知道呢! 除非你拿双胞胎,一个手术治疗,一个非手术治疗,然后看效果,这样对比才有意义啊....
每个医生都有自己的看法,一千个医生会有一千个方案.我在日本的时候,日本的医生直接跟我说全部拔5号牙,也没跟我说拔4号牙能比拔5号牙更往里面收.
整牙的方案,是没有标准答案的....成功了,是你自己风光.失败了,是你自己承受.
另附小tips:
万一挂不上正颌医生的号,可以挂正畸医生的号,然后让正畸医生给个条子,推荐去正颌医生那里看.
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