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楼主: 九院手术准备 - 

[咨询] 有没有手术前没正畸,或者准备不正畸直接手术的朋友?

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发表于 2010-2-17 23:04:48 | 只看该作者
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我理解你的无奈,但是只要想办法总能挤出时间的,我现在也在工作,在手术的问题上不要存在任何偷懒的心理。天涯论坛有一个很有名的MM的正颌日记里对不正畸手术进行过犀利的评判,我想他和你们都没有仇,他只是拥有一颗善良的心,不想让你们重蹈悲剧,现把那篇写的很好的文章链接给你,希望你能做出明智的决定。

失败的正颌手术

作者:米思一


米思一在国内最好的口腔专科医院之一接受治疗。具体医院和医生的名字此处不予公开。

唯一可以透露的是,她的所有治疗均不在上海市第九人民医院进行。

=======================================================================

实在不忍看dodo势单力薄,也不忍看无数重蹈我这样的悲剧,作为上篇博文[1]中出场不多的配角,现在我拿出所有的勇气写这一篇。

我需要回忆的太多。我只能自揭伤疤。我不需要你们的同情。
我只需要你们看完,然后知道自己做什么即可。

是的,手术失败了,我正颌失败了。
你所谓的失败是什么?面型不满意还是颧骨变高了?抑或是做了好像没做一样?
我的都不是。我必须一定迫不得已非得再做一次正颌手术,不然我的颞下颌关节将永远的疼下去,我永远的要喝流食。而再一次手术,不能保证关节一定会好。只能是可能好或者不好。


我没有做术前正畸。很简单,医生说我不用做。我以为全部交给医生就好了。术后正畸未开始,关节已出现严重问题。咬合更是惨不忍睹。即为:牙齿咬不上,一边勉强,另一边完全咬不上。面型也在术后45天拆完颌板后,一天一天慢慢的变了回去。最后除了鼻翼变宽,其他已几无改善。关节一天天变坏,从无感到弹响到疼痛到面肿,用了几个月的时间。

我记得父母容颜沧桑照顾我的样子。我记得过年别家人团聚,我们在小小陋室爸爸煮汤给我的样子。我记得我猪头但是带着憧憬和希望,期待我的脚步也可以和大地接吻的样子。我记得术后晕眩耳鸣需要常常走走歇歇的样子。我记得正畸大夫告诉我还需要手术的时候,我在医院崩溃大哭的样子。我记得一个人踏上列车南下看病的样子(正颌手术半年后南下,至于目的,需要说明吗?——dodo注)。我记得无数医生看到我咬合时表情惊诧的样子。我记得他们的推脱他们的虚伪他们言辞的含混他们神色间的闪烁。我像个烫手山芋一样。
原来我记得这么多。

现在的我刚拆完钛板。实在不想再次手术,那种恐惧,还有恢复时那种腐蚀心情的感觉,我一直历历在目。谁胆子大,借我一点。我实在是不敢再手术了...我也没有钱了。

你怕不怕痛?下胃管呢?下3次呢?每次拎出来都血淋淋的再下下去?
气管插管后嗓子干痛口水难咽,还有胃管横在那儿?
复苏室那炼狱的一宿,火烧火燎口渴难忍黑暗的小黑屋里只有仪器吧嗒的声音,腰酸到不行满嘴血沫没人理会?
拔尿管呢?拔完火烧一样,让你几天小便都痛不堪言?
入颌板呢?不术前的人有此问题。在你脆弱的猪头一样的脸上,一个大夫抱着你的头,一个抱着你的断下巴拼命往外拖.. 我记得我只发出吱的一声就再也没有声音了。
拆颌板呢?把大钩子从你牙龈里取出来,这不算什么。你的关节因为长时间的牵拉,痛到无法睡着。
再不要说皮试啦屁股针啦抽血啦这些小儿科了。我说这个不是吓唬新人,只是想问问做过正颌的人,你愿意再做一遍吗。


问过些正友 为什么不想做术前正畸:
A 医生说不用做
B 不想做 费钱费时间
C 带牙套多丑啊我宁可术后戴五年
D 我之前做过了,还是觉得凸/凹又做手术,应该不用做了吧。
E 我看别人可以不做术前啊。
F 我牙齿蛮整齐的,不用做了吧。
(不是所有人的答案 但比较集中)


我的回答:
A 我问你三个问题:1.此医生有没查口内。2.此医生有没带你见正畸医生。3.此医生有没模拟手术(把你石膏牙模切了再用蜡粘起来)。如果都没有,那请你换个医生,要求术前正畸。
B 术前做的话,术后做的时间短。我当初米有术前正畸,术后正畸医生说要两年到两年半。钱和时间都没省。手术的痛苦就大了。你知道啥是连续唇弓吗就是大钩子插你牙龈里。拆的时候你就知道了,嗖嗖飚血。
C 您有病吧。术前戴一年半到两年,而且通常这是过高估计。术后戴五年?嘴里口腔溃疡都磨成茧了。术前有个变丑的过程。正好对应手术效果么做完跟白天鹅似的多好。
D 你做的那是掩饰性正畸,能和术前正畸一样么?那和术前是背离的!
E 你不怕变成我?
F 牙齿整齐顶什么用呢。不还是凸或者地包天么。术前正畸dodo说了无数遍,你们谁是真的记到脑子里了?

你知道白花了好几万还得再花好几万的感觉吗?你知道经历的炼狱还得再经历一次的感觉吗?你知道耽误你一次一次机会和时间的感觉吗?你知道换医生的艰辛和难堪吗?
如果你都不知道,你可以尝试一下。

当然不是说术前正畸了,就能完全保证,但起码你多了一重保障。就好比安全套。总有个例。不好意思,我是个粗人。


对于正颌手术失败的人来说,都不愿意再出来说。正友们关心的问题往往是细枝末节,比如啊你在哪做的呀谁做的呀怎么可能他评价那么好那谁谁也没术前他就还行妈呀我不去那儿了...据我所知,每个医院医生都有做坏的。此处做坏的定义较为广泛。



通常患者都会选择态度好的医生。我的医生态度非常好。好到我害怕。
我告诉你,态度好不好不会影响到医生的手艺。态度好,技术就一定好吗不一定。你只是心里舒服了一点,因为你的愚蠢白痴极品问题被耐心回答了。我之所以这么说,是因我完全了解无数患者的问题已经足够击溃一个正常人的耐心。
医生的态度好,只会让你在手术失败后,“羞”于站出来告诉别人;让你不忍心告诉广大正友是他把你给做坏了;让你觉得他是如此的负责任,你告诉别人你都有愧疚之感。
你看着他好大夫网上上居高不下的疗效和好评,默默咽下自己的泪水;
你看着无数人夸赞他绝好的态度,想象他安慰你的话语;
你想象自己站出来说是他做坏的,你会被无数人戳脊梁骨喷唾沫星子。


这就是人。人就是贱坯子。


=================================================================================


这篇文、我看一遍、哭一遍。我见过她,我抱着她。
——dodo


正确的选择比艰难的改变聪明一百倍。
——rere




米思一的后记:



此文一蹴而就非深思熟虑后作。逻辑混乱条理无序。
亲身亲历而已,没有添油加醋,甚至N多细节我都没有说明。
因为如果可以说明,那是一部狗血十足的剧本,你一定觉得...哇哦。

知道你们要做什么了吗
术前正畸,手术,术后正畸。不要妄想自己是那个小小的精子。
好态度≠好技术。你是要治疗,不是要结婚。
感恩医生。 感谢前任医生让我在逆境中成长,感谢现任医生肯接手我这个尴尬的病例。
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鱼大 + 30 精品文章,好好加油哦。谢谢分享。

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发表于 2010-2-17 23:12:49 | 只看该作者
谢谢你
我看过dodo的博客
如果有条件我也很想正畸
但是实在现实条件不允许,有很多根本无法克服的困难
我在九院咨询过正畸医生,因为我口中有7颗烤瓷牙,如果要正畸,所以烤瓷必须重做,医生也不确定,做过根管治疗的牙根,经过两到三年的正畸治疗,和一次重新烤瓷,能否还和正常牙齿一样健康。
再加上时间的考虑,万般无奈,我只能选择术后正畸了
亲,牙套论坛温馨小提示哦:随着牙套之家论坛影响力的提高,在您复诊或第一次看牙医时,可以这样跟您的牙医说:X医生您好,我在牙套之家论坛了解过您,知道您是很好的医生,希望您多多关照哦~相信您的这番话会得到想不到的服务和效果哦有木有!

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发表于 2010-2-17 23:14:27 | 只看该作者
术前正畸有多重要?


1.1.    我会记得那些人以身饲虎的勇气

这篇文是我个人的观点。每一段都字斟句酌,没有废话。

观点正确与否,希望正友们自己评断。

总之,我的话已经说的很明白了。

决定取决于自己。

每个人都必须为自己的决定付出代价,包括我自己。

最后,天要下雨娘要嫁人,由他去吧。

我会记得那些人以身饲虎的勇气。

但,仅此而已。


1.2.    那又怎样

通常,不愿意做术前正畸的患者大把。

也有人说见过未经术前术后正畸而同样治疗效果很好的患者(在拆掉牙套之后我会发一篇文详细阐述自己苛刻的评价标准——所以、别的患者口中的好在我心里先得打六折)。

而且,我听过、看过、见过、很多正友有条件做术前正畸,却不做术前正畸,而直接行正颌手术。九院有过,北大口腔更多。

那又怎样。

我绝不因此而改变如下观点——

术前正畸是正颌-正畸联合治疗的基础、前提、保证、是不可或缺的疗程中的一环,是胡夫金字塔最底层的基石。它的重要性,在整个治疗过程中,无论怎样高估都不为过。更何况,术前正畸使用的弓丝、托槽、牵引钩等是正颌术后为保证疗效而施行牵引的最好工具。

1.3.    没有条件做术前正畸?那就创造条件。

通俗的讲,不需术前正畸的患者,其自身需要满足的条件包括但不仅限于:

1.  牙齿整齐

2. (牙合)曲线平整或者通过分块手术达到(牙合)曲线平整

3.  上下牙弓协调或者通过分块手术达到上下牙弓协调

4.  牙齿角度正常(无明显代偿)

5.  不存在影响手术方案实施的牙间缝隙

6.  石膏牙模上的模拟手术表明:通过尽可能简单的手术方案即可获取良好的咬合关系,而非将手术方案复杂化或者手术中再去调磨牙齿形成咬合。(咬合关系这里不再展开,等我拆了牙套详细说明吧)

1.4.    困境不是泰山压顶而是进退两难

人的恐惧其实不是来自身临绝境而是对未来的不确定预期;所谓困境也不是泰山压顶而是进退两难。

如果你所信赖的医生同意,你是可以不做术前正畸。若是最终效果不佳或者复发严重,我不知你是否还能如初始那般乐意。更有甚者,到时候骑虎难下进退两难。

这位进退两难的患者是我亲眼所见(见到真人而非照片)。因为手术后复发严重(复发量直观看来超过70%),她的牙齿咬合极度糟糕,且面型改善不佳,未进行术前正畸但已经接受了正颌手术的她,需要将以前的治疗方案全部推倒重来。没有术前正畸不是导致这种状况的唯一原因,但绝对是最重要的原因。

对她来说,面型改善已经是次要矛盾,最主要的矛盾是牙齿无法咀嚼。为此,她必须重新将正颌-正畸联合治疗的规范过程再走一遍。首先进行术前正畸,然后第二次接受正颌手术,最后术后正畸。意即,需要额外经受两次全麻手术——取出第一次正颌手术固定用的钛板;接受第二次正颌手术。对心情和身体的创伤且不计,光是可以量化的投入的时间、精力和金钱,就已无法想象。

这位患者在国内最好的口腔专科医院之一接受治疗。具体医院和医生的名字此处不予公开,因为我幻想,这仅仅是一个特例。唯一可以透露的是,她不在九院接受治疗。

但是,根据我和正友们的交流,在该医院的某几位医生那里,不做术前正畸而直接接受正颌手术的患者已经多到一个让人难以置信的比例。

这种情况令我非常失望。

我偏激的相信,如果这种情况继续延续,那么需要推倒重来的患者,她不会是最后一个。

实在是很想说,如果一个患者必须做术前正畸却没有做术前正畸,而是直接施行了正颌手术,那么这“直接施行的正颌手术”,除了不那么容易让牙髓和骨块坏死之外,它和我辱骂了那么久的“外科正牙”究竟有何本质区别?

非常诚恳的向正友们建议——如果希望得到良好的术后效果,那确定一定以及肯定要做术前正畸。即使最终效果不佳,也至少不用把效果不佳的原因归结到自己轻率决定不做术前正畸上,然后从后面牵出一大摊子的悔之晚矣。

1.5.    捡几段专业的:

1.对于成人较严重的颌骨发育型畸型,正畸治疗常常无能为力,单独外科手术又难以获得稳定良好的咬合关系和咀嚼功能,而且畸型在术后容易复发。外科和正畸科医生联合矫治牙颌面畸型是现代正颌外科形成的主要标志,是学术界公认的一个重要原则。这种合作模式不仅可以达到形态和功能俱佳的矫治效果,而且由于正畸医生的密切配合和矫治技术的合理运用,使过去经常采用的,但问题较多的单个牙或多个牙的牙外科正畸术或在一个骨块上的多节段切割拼对术式已基本被放弃(此处即指外科正牙——dodo注)。

——摘录自《正颌外科》胡静

2.一个完善成功的正颌手术,应尽力达到通过单纯的颌骨整体或简单局部截骨移动,就能获得良好的上下咬合接触,而咬合的准备和调整主要应通过术前术后的正畸治疗达成。

3.实践证明,经过良好的术前正畸治疗,不仅可取得单纯外科手术无法取得的良好咬合关系,而且可以减少分块截骨,大大减少外科医生手术中的工作量,减少分块截骨带来的缺血性骨坏死,邻牙损伤,手术时间延长,难度增加及失血增加等手术风险,也减少了手术后的复发率。

1.6.    给小妙

给小妙——这篇文原本是留待拆掉牙套之后才发的。现在为你提前公开,请细读。

1.7.    给匿名网友

新浪网友:
2009-08-28 21:05:56 搂主,医生说通过手术可以形成良好的咬合关系就可以不必要术前正畸,这样的说法正确吗?医生看过牙模后说可以直接手术,这样也不可信吗?

博主回复: 2009-08-29 00:30:41

对你的评论,有三点强调:

1.  查探清楚给你做治疗的医生是否为正规院校的颌面外科专业出身。

2.  看你和你的医生具体怎样给“良好的咬合关系”定义了。患者不苛刻,医生也会懈怠打马虎眼,我希望你能真正理解这句话的意思。拆除牙套之后我会发一篇文,以自己为例详细阐述什么叫做良好的咬合关系,什么叫做良好的术后效果。

3.  “看过牙模”之后。这句话容易让人产生误解。看牙模是无法确知术后情况的。在石膏模型上进行模拟手术是必须的。


我自己有一个细节——我本人,第一次取模时,就因为上牙弓略微窄了一点点,上下牙弓不能完全匹配(其实那时候手术是能做的,只不过未能尽善尽美而已),医生就给我调整扩大牙弓一个月,所以,实际上的要求是非常精细的,方方面面都要考虑周全。

其他的东西,上文里都写的差不多了。

1.8.    尽情纵性、拭目以待

我上面举的那位进退两难的患者,也曾在术后一度认为自己面型效果不错。但在颌间结扎四十五天拆掉颌板之后,不做术前正畸的弊端日渐浮出水面。她的复发量直观看来超过70%。

如果认为自己的运气一定会比她好所以一意孤行——腿在你身上钱在你袋里,我何必拦,跟我有一毛钱的关系么?我还等着再有人为我的文添砖加瓦用血淋淋的生动事实来敲响警钟——就好像我等待着更多外科正牙的受害者现身说法那样。

我等得到么?

等不到么?

拭目以待吧。
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发表于 2010-2-17 23:27:35 | 只看该作者
看到了这多资料,我觉得这个是关系到自己的健康和未来的,如果是要做,就要选最安全最有保障的。
古人就说,欲速则不达。
其实术前正畸,也是不是和你想像的难吧,就是和论坛上的牙套朋友们一样,定期复诊就可以了。一般复诊是这样子的,都是和医生约好时间的,到时按时去就可以了,如果你的时间对不上,可以和医生讨论一个时间的。
我就有认识一个MM,她要坐火车十几小时去西安做术前正畸的,现在已经好几个月了,两年后手术。
如果你要做,希望能给你一些动力吧。
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    哦,烤瓷啊,那正畸是比较麻烦,你自己看着决定吧,不过最好找一个经验丰富的医生给你做,祝你手术顺利!
是的,是dodo的文字,呵呵,小才女,对正友的也很有同情心。

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发表于 2010-2-17 23:36:08 | 只看该作者
谢谢鱼老大
谢谢alan
我有烤瓷,要不怎么说麻烦呢
还有一棵牙是需要种的,这个我决定在手术中种了

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看到了这多资料,我觉得这个是关系到自己的健康和未来的,如果是要做,就要选最安全最有保障的。
古人就说 ...
鱼大 发表于 2010-2-17 23:27



    是的,斑竹说的对,欲速则不达,手术不是请客吃饭,只希望各位同病相怜的朋友少走弯路,一起渡过难关。

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发表于 2010-2-17 23:52:40 | 只看该作者
我看到过医生说,烤瓷牙是可以粘托槽的,但是要用特殊的材料粘的,但是你的烤瓷牙有点多,不知道如何,具体还要听医生的吧,像你这种是有点难度了,建议要选好一点的医院了。
种牙也是蛮贵的哦,要好钱钱的准备啊。估计都要差不多上万的。
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我看到过医生说,烤瓷牙是可以粘托槽的,但是要用特殊的材料粘的,但是你的烤瓷牙有点多,不知道如何,具体还要听医生的吧,像你这种是有点难度了,建议要选好一点的医院了。
种牙也是蛮贵的哦,要好钱钱的准备啊。估计都要差不多上万的。
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是的,九院的医生说烤瓷正畸是能做,就是外面的铀面肯定要重做了,即便我术前不正,术后正的时候,烤瓷也得重做了

种一颗一万,心疼死我了
这棵牙因为之前做的烤瓷牙的牙根断了,所以只能拔了
所以我也很害怕正畸正了两三年,我的那么多烤瓷牙的牙根都断了,那就恐怖了
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重做烤瓷就重做烤瓷,关键是自己的脸型和牙齿状况能得到显著改善,向好的方向发展

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