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标题: 正畸与面型,如何选择正畸医生,中国的正畸 [打印本页]

作者: 我是马甲    时间: 2011-4-6 17:04
标题: 正畸与面型,如何选择正畸医生,中国的正畸
我是马甲,别问我是谁。披个马甲上来说个良心话,希望对问题的指出,对党和人民有益处。

过去上百年来的观点都是正畸对脸型的影响是:从不好变好,比如唇部前突的、龅牙的、地包天的、瘪嘴的(凹陷、不饱满的)...都相应的得到改善。所以以前认为正畸对脸型的影响是益处的。

国内的正畸近年来随着互联网的普及和发达,信息得到及时的交流,一些不良正畸治疗的结果渐渐浮出水面,人们才开始意识到正畸也有发生把脸型变得差的。这种情形与国内正畸执业缺乏规范的管理和限制,比如正畸学专业是本科毕业后读正畸专业的研究生才能系统的深入学习正畸理论和得到正畸临床实习机会,另一类进入正畸行业的渠道是短期进修正畸学,有一周、一个月、半年、一年、两年的,国内有很多速成班、强化班,都不需要对任何资历进行把关,不管你是不是牙医、什么学历,只要你报名交钱就可以来学习,然后不管你学习质量如何,都发给证书和学分,这种班的质量没有什么可控制的,就类似于文化快餐,从一天~五天的学习班都是遍地开花的,稍微质量好些的那些一个月、三个月的、对于医生资历有一定准入机制的, 医生是进修期在半年及以上的,进修质量会比较高。

研究生学习正畸和短平快进修学习的文化快餐的区别在哪里?--我常常这样解释,对于一个牙齿错合畸形的病例,正畸研究生的培训课程是先学习人体正常生长发育特点和理论,然后学习各种错合畸形疾病的病因、诊断和鉴别诊断, 同时学习各类矫治器的部件结构原理和机制,还有一门很重要的学科叫“生物力学”,是分析矫治力、机械力用在人类牙齿颌面部骨骼会引发什么反应(有了生物学有机体的生物组织反应、细胞反应,就和单纯的物理学的机械力引发的结果会不同)。 所以正畸研究生的三年期、五年期的学习特点,使他所设计的治疗计划会和全科牙科医生设计的治疗计划有所不同。因为疾病治疗讲究的“针对病因的治疗”,唯有知道一个疾病如何形成才能做到正确全面诊断该疾病,才能对该疾病的病因机制有所把握--才谈得上针对病因的治疗计划的制定。

另一种正畸入门的经历刚好相反,某医师获得正畸经验和知识乃是直接在某项疾病的载体(病人的口腔、牙齿)上先粘托槽操作、观察他的反应,反证他的判断是否正确、积累他的诊断知识、治疗经验,并继续前进。当然,其结果是,基础越浅的人越容易在同一个难点上跌倒好多次,最后他甚至得出一个结论凡是这种情形都是会导致那种失败结果的(其实真相是另一种方法将导致另一节结果),可惜凭他自己个人经验和悟性,结果是有点随机性分配,有时候总是触不到疾病病因机制的核心。

绕了那么久的圈,我们再回来谈谈正畸面型,近年来国内的正畸导致面型不好的影响,其实被负面过于放大。其实正畸做好了、做顺利的人从来用不着上来说,他也不会上来反驳和作证正畸其实对他是改善的。恰恰总是被做坏了的到处求救无门,所以全都上到网上来诉说了。
究其结构,正畸导师们相信,这正是中国特色、国情特点,我国现在还没有象体制健全国家那样,将正畸治疗限制为只有获得认证拥有正畸专科医师资格的才能接收正畸病人进行正畸系统性治疗,如果国家出台这项政策,起码民众得知原来有这个政策,那么民众自己选择了没有获得正畸专科医师认证资格的牙医做正畸治疗是要慎重、不但该医师属于非法执业并且患者自己要承担巨大的健康风险的。假如有了这个制度,那么患者自然在选择时候不会那样无知和盲目,这样发生被耽误的、被做坏了面型和口腔功能健康、得颞下颌关节紊乱症的结果会少许多许多。

目前网上所浮出的面型做坏的情形,大多数属于不良正畸医师的不良正畸计划和不能胜任的正畸治疗结果(其结果不但有面型问题还有颞下颌关节紊乱症、咬合关系紊乱等等),剩下的属于正常、正当正畸治疗行为,却发生了不好的面型改变的为少数,这少数中有一部分属于面型两侧脸颊凹陷的--这一类是可以在拆除矫治器之后咀嚼功能回复之后可以恢复到接近治疗前是脸颊丰满度,排除了这类暂时性改变,其他完全不可逆、不可恢复的又属于正常正畸医师治疗水平内的病例,少之又少。

虽然不能解决患者对脸型的忧虑,起码给患者指出了一条回避脸型风险的出路。选择专业的正畸专科医师显然是很重要的。

我国人口过多,僧多粥少,正畸资源总是供不应求,加上没有对正畸治疗的执业资格予以立法规范,我国国人对正畸知识、口腔保健常识的匮乏,导致了国人只选择最便宜的治疗,以为矫治器才一点价格,却要支付这么高昂的正畸治疗费,更有甚者,要求在淘宝网上买一副矫治器托槽材料,让他的医师给粘上,这样可以不必给医师挣材料的差价,这是错误的,正畸托槽国产的便宜的才三十多元一副全口托槽,最昂贵品牌的陶瓷托槽2 千元,最昂贵的自锁托槽大概是4千元(但是托槽之外的配套钢丝每根又接近百元),最昂贵的个性化舌侧托槽一副的加工成本是3万月左右(这个指的是德国加工的,目前国内还没使用,国内使用的较多通用型舌侧成品托槽,虽有),正畸治疗的价值是学习成本、医师技术的功力,不是正畸材料成本。正畸全世界的行情都是这样,大家有什么想不通的? 一副托槽的成本是几十元到上千元,但是矫治费用却要上万元,可是你买来一副托槽、拿到一副托槽,它就是一堆原材料,和治疗结果是两码事,有什么想不通呢?健康是自己的,看价格图便宜是抓错了重点,正畸治疗的结果是不可逆转的,选择错了代价是再多的钱都无法弥补的,如果当地没有正畸实力、个人经济能力不够,就等等吧,或者保全牙齿健康才是最明智的。其实对于那些力有不逮的正畸医生,应该是倒贴钱给你,你还要赶紧逃呢。


无语了。。。。。。
作者: 鱼大吉    时间: 2011-4-6 19:43
很赞同。。。
作者: zhengyaya    时间: 2011-4-6 20:00
好文~~支持~~~ 说的很好~很赞同~~
作者: 狠角色    时间: 2011-4-6 20:57
~~~~~~顶顶顶
作者: bjxdyx    时间: 2011-4-7 11:15
强力支持,我正在为脸型烦恼,看了后,稍微镇定了点。
作者: Eliy_叶子    时间: 2011-4-7 11:39
感觉诊所都缺乏专业技术
作者: 浅の唱    时间: 2011-4-7 11:55
顶,也希望每个牙友能够出于对自己负责的态度进行正畸/
作者: 稻子笑弯了腰    时间: 2011-4-7 12:07
支持,很给力
作者: 梅竹    时间: 2011-4-7 12:39
支持。说得很有理。
作者: sanly    时间: 2011-4-7 21:59
感觉的确是这样的
我敢说我没选错医院及医生
作者: 清柔soft    时间: 2011-4-7 23:11
说的有道理!
我选的是华西口腔。
不过我怕到时医生会把我交给学生来做!
作者: 十克拉钻石牙    时间: 2011-4-10 08:24
说的太对了,正畸结果是不可逆转的,保全健康的牙齿才是明智的。。。
作者: j莑u鱛�<    时间: 2011-4-12 09:36
回复 1# 我是马甲


    赞同你前面的,不赞同你最后面一段,国内的正畸费用太贵,这不是我一个人说贵,你说德国矫正费用贵,但是贵得到要花掉一年的储蓄吗。我看不用吧,而国内,正畸费用要花掉自己一年的储蓄是常有的事情吧。当然,也不能只怪医生,这和国情有关,国内的东西有很多就比国外的贵(欧洲发达国家),就连茅台都卖得比国外贵。
作者: j莑u鱛�<    时间: 2011-4-12 09:53
回复 1# 我是马甲


    还有,在国内的正畸业有一种诈骗罪行的行为没有被整治:挂个主任级别的号,操作的时候却是他(她)的学徒,这还不为过,收费的时候竟然是按照主任级别的标准来收取的,要知道,在收费高低这个问题上,主任医师和主治医师是有天壤之别的,况且实习生比主治医生都差。很多时候,竟然拿个学徒来忽悠消费者。当然,在法律不健全的当下,这种事情被医生找个“学徒需要实习”之类的借口就行了,上面我所说的是:部分正畸医生,谢谢
作者: lilihuang    时间: 2011-4-12 19:05
本帖最后由 lilihuang 于 2011-4-12 19:12 编辑

真的是lz写的么?觉得很有道理。
我也来发发牢骚...
   关于医生的缺乏...有中国国情...也和正畸的发展历史有关吧...
   国外对正畸的需求应该没有国内这么巨大...尤其是当你站在两广的街头看来往的人群...哎....

  关于面形...正畸9个月了...为面颊的凹陷深感忧郁...看着镜子发现在几个月的矫正受力后大牙有舌倾...不知拆牙套后能否回弹啊...  
  已经是到九院正畸了...哎... 愁肠百结...
作者: 紫夜微尘    时间: 2011-4-12 19:38
这个钱可不能省,一定要去正规的医院去弄。现在刚带上牙套,每天都以两年后我会开心的笑,为动力坚持下去
作者: hmilhs    时间: 2011-4-13 20:01
回复 13# asdsdfdfgg88


    同意!!何止是一年啊!单牙套要花掉我一年不吃不喝的收入。还有正颌手术一次要个4、5万,便宜吗? 多少像我一样的严重骨性就是因为出不起钱放弃手术的?牙医的工资高,不代表去矫正的病人各个都跟牙医一样高。
作者: tanglikai    时间: 2011-4-14 13:04
我后悔了,但没有用了!真的很后悔!。。。。。。。
作者: tanglikai    时间: 2011-4-14 13:05
正畸结果是不可逆转的,保全健康的牙齿才是明智
作者: 樱桃    时间: 2011-4-23 22:03
太长,没有看。。。
作者: 深圳懒洋洋    时间: 2011-4-25 09:13
说的真好
顶亲
对于想正畸的我
淡定中
作者: kibox    时间: 2011-4-26 10:58
目前除了德国能做个性化舌侧正畸。国内也发展起来了。最近看到该公司到处举办培训班,培养国内的正畸医生。
作者: 小幽    时间: 2011-4-27 09:14
同意观点  大家一起加油
作者: 掌心幸福    时间: 2011-4-27 22:34
回复  我是马甲


    还有,在国内的正畸业有一种诈骗罪行的行为没有被整治:挂个主任级别的号,操作的 ...
asdsdfdfgg88 发表于 2011-4-12 09:53



    以前在广州看病 没遇上是让学生来操作的。现在在长沙了 那么有名的医院 每次去看病都是学生先给看了写了最后教授给盖个章完事。
作者: 爻夬    时间: 2011-4-30 23:07
楼主你的排版啊,排版还能弄得更好一点吗?
版主出来帮忙排下版呀,顺便帮这位仁兄改改错别字还有逻辑错误的语病呀。
作者: Vickytoday    时间: 2011-5-1 19:47
说的很好呢,希望牙套后脸会饱满点。
作者: 深圳懒洋洋    时间: 2011-5-2 11:13
支持
学习当中
突牙妹专业路过
作者: SueAmos    时间: 2011-5-2 11:18
SHOW下签名试试 嘿嘿嘿 LZ说的很好 可是难以改变哪~~
作者: 小汐宝贝    时间: 2011-5-3 21:07
支持医生。。。。。。。。。。
作者: yoyo_2010    时间: 2011-5-5 15:19
如果太阳穴凹陷和颧骨高是暂时性的,那我就放心了。。
作者: 红黑    时间: 2011-5-7 09:36
能具体说一下您是在哪家医院跟哪个医生看的么???急。。谢谢哈!!!
作者: 美牙姐    时间: 2011-5-14 05:29
  赞! 赞赞   
明白了很多,说得太对了
作者: 乡巴佬    时间: 2011-5-16 17:48
难道说贵就好了吗?希望我自己选的是好医院好医生吧!@
作者: 路过无名1    时间: 2011-5-23 18:37
我第二次矫正,同一间医院,同样是失败。。
作者: 糙辥mu    时间: 2011-6-5 21:49
终于看完了
作者: laibu88    时间: 2011-6-7 00:39
我正为这纠结呢,还好,我选的是正规的。她是北京医科大学的。学正畸的,应该会没事
作者: flyingkiller    时间: 2011-6-7 16:01
喜欢你的第一帖
作者: t930011865    时间: 2011-6-11 21:27
本帖最后由 t930011865 于 2011-6-11 21:30 编辑
asdsdfdfgg88 发表于 2011-4-12 09:53
回复 1# 我是马甲

这点我深有体会,对此现象表示不满

作者: 脸圆不耽误的美    时间: 2011-6-13 12:06
顶楼主{:soso_e113:}
作者: hoojo    时间: 2011-6-17 18:40
是的~~~~~~~~~~~~~~~
作者: yhwhjyhwhj    时间: 2011-6-22 09:15
赞同 强烈支持
作者: 散言    时间: 2011-7-2 17:34
顶。。。说得很好
作者: jhy1016    时间: 2011-7-15 17:31
唉~~本来很担心整牙之后会脸变得很丑,看了你的文章之后~~~心情好多了~~~谢谢啦~~~
作者: xinyear    时间: 2011-7-15 17:55
说得好,我非常赞同,我相信我的选择是正确的
作者: geminiyen    时间: 2011-8-7 11:29
sanly 发表于 2011-4-7 21:59
感觉的确是这样的
我敢说我没选错医院及医生

我想问下你是在广东那个医院做的?
作者: sanly    时间: 2011-8-7 11:58
geminiyen 发表于 2011-8-7 11:29
我想问下你是在广东那个医院做的?

广州中大光华口腔

作者: geminiyen    时间: 2011-8-7 12:47
sanly 发表于 2011-8-7 11:58
广州中大光华口腔

哪个医生?
作者: dszwl    时间: 2011-8-7 14:07
支持!主治医生能力的高低影响是非常大的


作者: sanly    时间: 2011-8-7 20:04
geminiyen 发表于 2011-8-7 12:47
哪个医生?

周志迎
已经跳槽到华侨医院了

作者: 冬日暖阳    时间: 2011-8-14 15:08
说的太好了,很庆幸以前没有图便宜随便找一家医院矫正,我的面容有点凹脸面,轻微地包天,属于上颚三颗牙齿拥挤导致,以前也看过大夫,有的医生说要手术才能治愈,不手术只能改善,可是我觉得手术时间长,而且风险太大,想请教各位有经验的应该怎么办?
作者: 七彩龙    时间: 2011-8-15 17:57
我的牙齿算是简单的。12岁的时候在省口腔看陈宇,说要拔四个,现在由于1-5都要上班就去了家里附近的诊所。医生31岁,拔牙算是顺利,以后的咬合问题就听天由命了。
作者: 涛涛7325    时间: 2011-8-15 18:10
我也是碰到了脸型改变的问题,看了这个帖子,感觉有希望了,谢谢啊。我要胖脸我要胖脸
作者: 期待美美的微笑    时间: 2011-8-19 17:44
我好像选错了~~~
作者: 期待美美的微笑    时间: 2011-8-19 17:45
牙套两年了,还不知道什么时候才可以拆掉~~~~
作者: excel2005    时间: 2011-8-23 18:33
一句话,正畸别怕花钱。
作者: ajajaj    时间: 2011-8-25 21:18
正想做正畸,担心中,每天看看牙套们的故事。
作者: 敏敏来福    时间: 2011-8-29 09:35
不知道省会综合医院的口腔科正畸技术怎么样啊,想在那里做,费用还低一些
作者: hmjz    时间: 2011-9-6 01:46
我觉得这篇文章是为我而写的,谢谢!
我是珠海的,我有悲催的经历!
作者: 吉祥毽球    时间: 2011-9-6 11:00
不正畸的n种理由:1拔牙可能拔掉记忆(中央2,4套的新闻,外国科学家2007年成果)2改变脸型(北大口

腔副教授说的,业内公认)3影响颞颌关节(人体最复杂的关节,颞颌关节炎是不明原因,不治之症,医

生无法控制)我的情况是左侧颞颌关节时常强响,关节韧带有拉伤的感觉,或肌肉疲劳感。4牙龈萎缩(

牙龈非常重要)5改变牙弓。口腔医生有几个正畸,社会精英有几个正畸。这是最基本的。不是他们没有

功夫不是他们不爱自己的牙,不是因为拔牙不是因为不需要整牙。既然效果好他们更追求美追求健康。口

腔医生要比我们这些外行懂得多得多。要是好早就普及了。最起码牙齿畸形不是病不损害健康,正畸无意

义无必要无价值。6比以前塞牙7千万不能去釉8在国外成人要终生保持,相当于带一辈子假牙。正畸相当

于美容手术,可以和激光准分子治近视相比,正畸技术达到的效果有限,效果非常好的话,医生为什么不

做。带牙套戴保持器差不多5,6年对身心健康影响巨大。人体的头型脸型是平衡的,牙槽骨也是平衡的,

改变牙弓就打破平衡。把牙齿从牙槽骨拉出来还是压进去都不好。9正畸是不可逆的只能往里收。不能整

回去。10正畸医生不能换,5,6年甚至一生都要和他打交道。11正畸不亚于一种酷刑。牙齿失去自由,人

也失去自由人的心全部放在整牙上。心力憔悴怕这个怕那个正畸没有回头路。12正畸我的感觉是按下葫芦

起来瓢,不知道哪里会出现什么问题,不确定因素太多。我们不知道什么叫好什么叫不好。一切医生说了

算。我的左上三牙和左下四牙就被整长了,两颗牙时常打架,咬牙的人最好不正畸,人的牙齿千奇百怪,

大家可以注意一下,各有各的特点,各自都在和自己的身体平衡。我建议大家多学口腔学知识。这是人生

必学的。多看正畸前后的牙模。我感觉正畸的目标是中线对齐,上牙肯定要包下牙的,当中线对齐时,下

牙左边在上牙外面,就收左边的下牙弓,下牙右面在上牙 外面时,就收右边的下牙弓。被收的牙弓不管

弧度多好,都要改掉。一般以牙齿的外缘为弧线,应该以第6颗牙外缘来决定前面牙齿的外缘弧度。拆牙

套时,医生才会给一份牙齿整成了什么之类,要求我们签名,确认成果并且确认拆掉牙套。(我没看)应

该是统一的。哎我正畸前可不知道这些。我正畸前签的是医院不承担风险。我是被第8颗智齿拱坏的。234

牙扭转,5快咬不上上牙了。(我提议把智齿的危害应该写入中小学课本。大家应该呼吁一下。这样更有

利贫穷的孩子。)我正畸刷牙是这样的,用三把牙刷,一把软毛先含着水大体刷,第二把制成正畸牙刷,

剪掉两边留下中间,按护士说的正畸牙刷刷,第三把用中性牙刷刷上下牙接触面。13扭转牙无法拧正。医

院应该公开资料。刷牙是百分百正确饭后3分钟刷3分钟牙。补牙也是肯定正确。牙膏不能进入体内,否则

易患口腔癌,要多漱口。14正畸学上所有的牙都能整。不要管护士,看医生整牙吧。正畸的问题太多太多

,绝对不是外行想象的简单。专科大医院做的。
作者: qq250df    时间: 2011-9-7 10:48
正畸这件事 往小了说是医师队伍的管理混乱,从业水平参差不齐,你想正畸但找不到合适的医生,尤其是小地方的正畸患者,有从业资格、相对专业的医师绝对集中在大城市、价格也较高,    往大了说   就是国家的体质的问题,温总理都知道咱国家的社会矛盾很多,很激烈不只是正畸  还有社会生活的方方面面 ,你懂得
作者: 朵朵77    时间: 2011-9-7 12:17
我也挺郁闷的,我的牙快做完了
结果最不担心的下门牙竟然还有点暴呢!

而且二个月前都不暴了,现在反而暴了
作者: koko00    时间: 2011-9-25 10:15
好抽象  可以补个图讲解一下吗
作者: 毛毛虫two    时间: 2011-9-27 09:06
非常有道理{:soso_e121:}
作者: 成功需要坚强    时间: 2011-10-10 16:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ljlwin    时间: 2011-10-10 21:13
明天就要去戴牙套了,我的是上两颗门牙外突,其他都正常,矫正后,脸型也会发生变化吗?求答案啊
作者: coldeye    时间: 2011-10-17 08:46
烂文章!整牙拔牙改变脸型是不争的科学事实,美国因整牙拔牙造成面容毁坏的人几乎是大多数,,但是美国人脸面本来就是直面凹型,所以不那么明显罢了,,,但是他们早都意识到了,,现在有专门的医师号召反对拔牙整牙,,推出了一系列新技术。。并且提出了从儿童生长期就防止面型破坏的行为疗法,根本没必要整牙。。美国人面型改变的不计其数,还有得上TMJ的,就是气管都因为下颌内收导致狭窄。。。。不论你选什么什么样的医生,只要拔牙,必改变头颅面型,,你去youtube上搜一下就知道了。当然对于嘴前突病态的,拔牙起到矫枉过正的作用自然会变好看,,,但是面容正常的,,拔牙就会造成难看甚至畸形。。。

我整牙了,后悔了,一个月后放弃了,,,我用的invisalign, 原理其实一样,没拔牙,结果是嘴前突,颧骨降低,,,和拔牙的方向相反,,,而拔牙向另一个方向发展我也是不愿意的。。。所以,只好认命。。

作者: zsjz    时间: 2011-10-18 16:02
说的很好~很赞同~~
作者: geminiyen    时间: 2011-10-27 21:01
sanly 发表于 2011-8-7 20:04
周志迎
已经跳槽到华侨医院了

请问现在矫正的情况如何呢?
作者: geminiyen    时间: 2011-10-27 21:05
ljlwin 发表于 2011-10-10 21:13
明天就要去戴牙套了,我的是上两颗门牙外突,其他都正常,矫正后,脸型也会发生变化吗?求答案啊

我的就是两颗门牙外突,正打算去矫正。想问下你现在的情况怎样?脸型有没变化啊?
作者: sanly    时间: 2011-10-28 17:43
geminiyen 发表于 2011-10-27 21:01
请问现在矫正的情况如何呢?

当然是满意,才会说没选错,我相册也有点照片可以看看

作者: money_0214    时间: 2013-4-30 10:43
看完之后,很难过,还是怎样都说不清了。。。。。
作者: 帅气哈奇    时间: 2014-2-8 21:07
楼主你好,那应该怎么选择正畸医生呢
作者: 睫毛帝的睫掉了    时间: 2014-2-10 11:46
楼主楼主,你下次再弄一篇《如何慧眼识正畸医生》吧。虽然去了正规的口腔医院,医生与医生之间还是有很大的差别啊。
作者: Young_SMMU    时间: 2014-4-20 23:24
coldeye 发表于 2011-10-17 08:46
烂文章!整牙拔牙改变脸型是不争的科学事实,美国因整牙拔牙造成面容毁坏的人几乎是大多数,,但是美国人脸 ...

文章现在已经看不到了
我的医生没拔牙给我矫正的,他技术应该很不错的,我相信他
但是我感觉这样效果不是很好,快结束了,我侧面依然不好看
我下巴后缩,下牙有点唇倾
你为什么放弃了呢?Invisalign好贵的
作者: wx_sJoZvGOH    时间: 2019-2-27 22:41
回复 asdsdfdfgg882019-02-27 22:41不是部分正畸医生,基本是大部分甚至全部医生,比如武大口腔,主任带的不是一个实习生是很多个,基本操作都是他们做,主治医生也不是全部自己操作,一些相对简单的也会丢给助手,看到您说这是诈骗我特别赞同,现在这种情形让大多数人都觉得这是正常的了
作者: wx_afjBasPW    时间: 2019-2-28 00:59





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